【Yahoo!鯖】人狼オンライン人狼19匹目


 
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1444363742/ 
 
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ a9e2-x/kh)[sage] 投稿日:2015/10/09(金) 13:09:02.19 ID:LTqryfXN0.net 
  【公式】  
  http://jinrou-online.com/  
  ヲチ  
  人狼オンラインヲチスレ【Yahooゲーム】 Part1 [。]©2ch.net・  
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1423744743/  
   
  前スレ  
  【Yahoo!鯖】人狼オンライン人狼18匹目 [。](c)2ch.net  
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1441109052/  
   
  次スレは>>950が建てるのが「セオリー」  
 
 

 
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-yvL0)[sage] 投稿日:2015/10/12(月) 02:27:22.14 ID:jMCDxHB2r.net 
  この発言だけじゃあれなんで、恋のサイレント戦法ってどう思う?  
   
  役持ちが故意に発言皆無、無投票  
  サバ落ちしたように見せかける  
  ↓  
  狩ならGJ出ても、狩目から外されて狼に噛まれない  
  狼なら、終盤にこれをやると(+早噛みなどがあると)超吊られずらくなる  
   
  ちなみに昔、自分はこの戦法に殺意を覚えて、やった奴全員BLしてた  
  議論ゲーで、終盤に故意のステ&無投票とか何なんだと  
  でも、最近複数回遭遇したので、メタして噛んだり吊っ足りできない方も悪いなと考えが変わってきた  
  だが、やっぱこれされると超イラッとするなw  
 
38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ a9ea-HgUQ)[] 投稿日:2015/10/12(月) 18:12:31.68 ID:vbt4qL7w0.net 
  初日護衛って何が駄目なんだ?  
  初日守りが成功すると「GJ」って言うけどBGしぬと「初日護衛とか糞・・」って言うやつが必ず一人はいるんだが  
   
  初日にBGがしぬかどうかって完全に運だしそれ言ったら2日目も同じだけしぬ確率あるんだが  
  初日護衛が暴言吐かれるほどに駄目な理由を教えてくれ  
 
40 名前:かんたろー@\(^o^)/ (ワッチョイ 8dc3-vV/O)[] 投稿日:2015/10/12(月) 18:31:55.34 ID:nQsP/UaK0.net 
  >>38  
  砂が初日誤射,床が初日飛び  
  この2つのパターンがそろったとき以外は初日BGは  
  護衛して攻めてOK.そこが警官でも医者でも仕方ない。  
  ましてや人外なら大金星。  
   
  ただ初日誤射でて床欠けってなったら有利な展開。  
  BGによる村削り,警官巻き添えは痛い。  
   
  つまりたいていBGは初日護衛してOK。  
  結果論でしかしゃべれないゴミが多いけどそれは仕方ない.  
 
87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 9b9b-txpW)[sage] 投稿日:2015/10/15(木) 14:48:31.78 ID:enR/EKt80.net 
  交換方法どうたらは面倒だから張っちゃうけど、86さんが無事取れたらシリアル張って。  
  防具1個で十分ありがたいッス  
  0286-7d27-e640-8fe8-cec1  
  01ef-c0d2-c015-dc89-623a  
 
92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 13dd-QP5G)[sage] 投稿日:2015/10/15(木) 17:09:11.14 ID:Pp7xyk5K0.net 
  >>87  
  いまそのレスみたわ  
  たぶん他の奴がもうコードぶちこんでるわ  
  いまメンテ中だから6時になったらクエ完了押す  
  ってか人狼やってるならもう全員持ってると思う  
 
139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 05e1-cYps)[sage] 投稿日:2015/10/18(日) 20:26:50.60 ID:X3fbxiJa0.net 
  砂が撃った直後の確率で言うなら  
   
  狼が撃たれた場合  
  GJ寄り:噛み先護衛で死亡なしかつ噛み先が村陣営+BG噛みの人外道連れ  
  1/16 * 1/14 * 11/13 + 5/16 * 1/14 ≒ 2.61%  
  バッドジョブ寄り:村陣営を護衛して自分が噛まれる+砂床護衛の護衛成功  
  12/16 * 1/14 + 1/16 * 1/14 * 2/13 ≒ 5.43%  
   
  床が撃たれた場合  
  GJ寄り:噛み先護衛で死亡なしかつ噛み先が村陣営+BG噛みの人外道連れ  
  1/16 * 1/13 * 12/13 + 5/16 * 1/14 ≒ 2.67%  
  バッドジョブ寄り:村陣営を護衛して自分が噛まれる+砂護衛の護衛成功  
  12/16 * 1/13 + 1/16 * 1/14 * 1/13 ≒ 5.80%  
   
  村陣営が撃たれた場合  
  GJ寄り:噛み先護衛で死亡なしかつ噛み先が村陣営+BG噛みの人外道連れ  
  1/16 * 1/13 * 10/12 + 6/16 * 1/13 ≒ 3.29%  
  バッドジョブ寄り:村陣営を護衛して自分が噛まれる+砂床護衛の護衛成功  
  11/16 * 1/13 + 1/16 * 1/13 * 2/12 ≒ 5.37%  
   
   
  計算は合ってるけど式が合ってるかは多少不安だけど  
  この考え方が正しいなら初日噛みがランダムで護衛先もランダムなら守るべきじゃないけど  
  (今はひょっとしたら変わってるかも知れないけど自分がアナザー見ていた当時と同じで)  
  砂に撃たれた両隣付近が噛まれ易いなら  
  BGは自分が噛まれそうな位置にいるなら護衛しない、噛まれない位置なら噛まれそうなところを狙ってGJ出来る  
  を選択できるから初日護衛は十分ありだと思うよ  
 
140 名前:かんたろー@\(^o^)/ (ワッチョイ 8dc3-Np4o)[] 投稿日:2015/10/18(日) 21:13:08.56 ID:iI6PYVk80.net 
  >>139  
  お前ってヤフーでも有名な確率論しか言えないお茶碗っていう糞プレイヤーだろ??  
 
142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ a9ea-MWGG)[sage] 投稿日:2015/10/18(日) 21:40:13.05 ID:YFv8ldzO0.net 
  ミスを許せないやつって機械的に毎回同じ流れだったら嬉しいんかな  
  しかも初心者村でゲーム終わった後も延々愚痴り続けるやつは意味がわからん  
  誰も聞いてくれなくて新しく入った事情知らない人に1から愚痴を説明しだしたりするし  
  ゲームなのにそれで楽しいんかね  
 
144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8dc3-1ATa)[] 投稿日:2015/10/18(日) 22:14:10.44 ID:iI6PYVk80.net 
  >>142  
  つまり、きゃら。  
 
149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 05e1-cYps)[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 00:14:33.89 ID:JCxFls170.net 
  共有は初日黒進行の時の含めてFO希望  
  呪●時占いには出てほしいけど霊能は翌日時間指定COでいいかなと思う  
 
175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-D5Xt)[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 21:02:53.47 ID:y3o7FZkyd.net 
  17初日に呪●の意見ありがとう  
  >>149のような占いはでてほしい、霊は伏せてほしい、という意見はよく聞くけど、いまいち理由わからない。  
  誰かこの進行の説明plz  
 
156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ c5a7-QP5G)[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 10:31:08.36 ID:N30ModIJ0.net 
  お勧めの11人村の進行  
   
  2-1で霊噛まれたら占いに指定させる。  
   
  組織票対策になり、指定先で真偽もつく。  
  2-1で狼混じってるとこの戦術はやや裏目になるが、現状それはない。  
   
  そもそも11村って2-2が狼一番やりやすい気がするんだが。  
  2-1が主流だとはやりようがないW  
   
  それに3-1も言うほど不利じゃない。  
 
166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ f499-ik/5)[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 16:51:51.54 ID:a70+1u7J0.net 
  11人村では黒進行の場合に伏せるのは霊能だけであって,対抗占いが真であろうが狂であろうが潜伏するメリットがない  
 
167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ c5a7-QP5G)[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 16:57:07.50 ID:N30ModIJ0.net 
  >>166  
   
  何言ってんだ?  
   
  釣り先確定してるんだから真は潜れよ  
 
168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ f499-ik/5)[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 17:18:12.50 ID:a70+1u7J0.net 
  >>167  
  ゲゲゲのリスク考えれば分かるだろ  
  12人の内、初日に1人噛まれて(真占の可能性有り),黒出し1人吊って占いCO1人考えれば残り9人  
  その中で狼2匹,黒出し占いが狂特攻なら残り6人の中に占1人,狩1人,霊1人  
  1/2で狼は役職噛めるし,狩人は1COの占い以外に護衛先がない。  
  だから真占いが潜伏するのはデメリットしかないし,逆に狂が対抗で占いCO場合は  
  真占が噛まれたとしてもLWなので狩人の護衛先を黒出ししてない狂に誘導できて真占を噛める可能性が上がる  
  よって狂も占いを騙るならCOした方がいい。  
  ある程度の力量あるプレイヤーならこの状況で潜伏した占いは切ってくるよ  
 
177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ f499-ik/5)[sage] 投稿日:2015/10/19(月) 22:59:15.12 ID:a70+1u7J0.net 
  ID:N30ModIJ0  
  ID:MQ3RQEZo0  
  1/2で噛まれるのが1/6って時点で噛みあわないね  
  最初からゲゲゲのリスクって書いてある通り、ゲゲゲのリスクがでかすぎるんだよ  
  確率論ではなくて期待値論だよ、俺が言っているのは  
  そもそも1/2で噛まれたところで、LWなら11人村の場合は最終日でさえ1/2で村勝ち  
  余裕が2縄だから十分形でしょ  
  これで狩人が黒出ししてない占いを守らないんだったら11人の進行としては困るんだよね  
  わざわざ占いのゲゲゲのリスクを追って乗っ取りのケアを考える必要もないし、デメリットでしかない  
 
207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-PCMt)[sage] 投稿日:2015/10/21(水) 07:34:21.55 ID:iLVG3/OTr.net 
  オチスレかと思ったわ…  
  個人名出すやつヲチいけよマジで邪魔  
 
391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW d0a9-tGYB)[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 00:48:22.71 ID:lyVqWQg40.net 
  不自然に村人率高い奴が占いCOしてきたら察するよな  
 
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/02(月) 18:00:42.19 ID:s72DsU/X0.net 
  >>391  
  オリジン、メタで噛んだ方がいい一覧  
   
  ゆうなっしー:占い、狩、狐カードを多用。素村面白くないと公言してるので噛んで損はない  
  ぜふぁー:ごぞんじゴミ占い師。狩の時はおいといたほうがゴミ護衛して吊られてくれる  
  mak1:2戦連続でも3戦連続でも構わず占いカードを使う。真切られると暴言  
  Mr.マリック:潜伏占い厨。初日に占いCOしたら狼  
  sak:狼じゃないなら狩カード使ってる。護衛下手だからほっといてもいい。狩COした時は狼なので吊れ  
  なかなん:狩カード大好き。ほぼ狩なので噛んでおけ。これも護衛下手だからほっといてもいい  
  うんこ先輩:狐確認に初日噛みしとこ  
   
  おれがしってる17人村で今思いつくのはこんなところか。他にカード厨しってたら追記よろ  
 
434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 08:31:57.68 ID:uMHtE6aR0.net 
  それじゃ初日占い1、霊潜伏で次の日1のケース想定  
   
  占いが初日に黒、霊が出て次の日に白  
  ・霊をケア、数日占いを生かして黒が出れば黒吊り、黒なければ占いケア  
   
  占いが初日に黒、霊が出て次の日に黒  
  ・保留進行、占いが噛まれた時点で霊をケア  
  ・霊が噛まれたなら最終日前に占いケア  
  ・どちらも噛み無しで村5人なら占いケア  
  →最終日に霊が残って3人なら霊も含めて3人審議  
  →霊が噛まれたなら占い先を追って審議  
   
  占いが初日に白、霊が出て次の日に白  
  ・占いが噛まれた時点で霊ケア  
  ・霊が噛まれた時点で占いケアを視野にいれる  
  ・村7人、占霊生存、黒無しなら村か占吊り、霊残し  
  →村吊り、5人PP無し、占いか霊が偽  
  →占吊り、5人PP無し、村吊って、最終日霊も交えて3人審議  
   
  まぁ何が言いたいかというと霊潜伏でも狼を追えるので  
  霊伏せでもあまり問題は生じないということ  
 
443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 18:35:59.64 ID:WOBfrX1T0.net 
  11村初日1−1で占ケアって有効な作戦なの?  
   
  占欠けの確率=狂欠けの確率だから割り切って盲信で  
  いいような気がするんだけど  
   
  例えば>>434の2番目のケースで霊が潜伏せず出たとして  
   
  2日目 占い● 残り占霊●グレ8人 ●吊り  グレ噛み  
  3日目 占い○ 残り占霊○グレ6人 グレ吊り  ○噛み  
  4日目 占い○ 残り占霊○グレ4人 グレ吊り  ○噛み  
  5日目 占い○ 残り占霊○グレ2人  
   
  こうなったら占い吊るの?  
 
459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 00:37:09.95 ID:Ygl8gXAw0.net 
  1−0の霊能潜伏化でグレランなり指定をして吊り先が霊能CO  
   
  対抗が出て1−2になった場合  
  対抗が出ずに1−1の場合  
   
  霊能潜伏派はこの両パターンの際にそれぞれどうするべきと思ってるか答えてくれ  
 
463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 10:25:38.50 ID:fDl61yaG0.net 
  >>459  
  1-1で霊が偽→占いが真なので考察しやすい  
  1-1で霊が噛まれた→噛む理由が一切ないので占いの白を疑えて考察しやすい  
  1-2→ロラ  
   
  占い1COって50%くらいで真欠けだしグレーごと占いの中身を考察できるメリットはそれなりに大きいんじゃないかな  
  俺は潜伏否定派だけどメリット0とまでは思わないから潜伏した奴がいたらそれはきちんと考慮する  
 
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 21:35:26.62 ID:zsSjZsdC0.net 
  2-2は真狼ー真狂か真狂ー真狼か分からないと強いけど  
  真狼ー真狂が定番になると弱い気がする  
   
  かといって狂にどっちにも対応しろというのも、酷な気がする  
 
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 13:02:08.09 ID:rtcyA+qu0.net 
  吊られちゃいけないタイミングで吊られる村が下手すぎなだけ  
   
  Yahooだと人外が誘導するのは少ないので  
  吊られた奴が村から浮いてたってことだから  
 
530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 13:13:28.94 ID:nhXLTs+f0.net 
  吊られる村が下手なわけで  
  吊った村が弱いわけではないよな  
 
556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 20:37:58.58 ID:TIedf2oe0.net 
  寡黙吊りは賛成、だけど  
  発言数が重視されがちなのは残念  
  テンプレばっかの奴も吊り対象に入れてほしい  
  そもそも村ならテンプレをやめてほしい…  
 
577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/09(月) 13:18:49.14 ID:4mv1rLbA0.net 
  狩りのとき霊能伏せ流れで出てきて  
  案の定噛まれるやつってこいつ死ぬために出てきたのかなって憐れんでしまうわ  
  守りにくいし、かといって霊守って占い噛まれたら狩り無能呼ばわりだし  
  もう初日隠れてろよマジで、噛まれるために出てくるとかやってるほうも楽しくないだろ  
 
590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/10(火) 11:24:45.00 ID:EJDnW5B20.net 
  別に美味しくもないし  
  霊は噛まれて楽しくないし  
  狩りも困ってんだろ  
 
592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/10(火) 12:51:32.58 ID:f5JrSPNl0.net 
  >>590  
  霊能はcoして死ぬのが最大の仕事。ロラにせよ噛まれるにしてもな。的確なcoと死を以て初めて霊能の信用は担保される。楽しい楽しくないとかいう理由で潜伏したら承知せんわ。占いの色を見るのは二の次。占いの真偽は呪●とかでも見えるから。  
   
  初日霊守って占い抜かれたらそれはマジに狩無能と言われても仕方ない。霊守るのは霊に十分な信頼があって占い護衛が要らなくなってから。  
  狩りの仕事は第一は占いを抜かせないこと、GJ出すのはおまけだよ。  
 
593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/10(火) 13:25:18.92 ID:9S4EkESo0.net 
  >>592  
  皆が皆、人狼に命かけてプレイしてると思うなよw  
  それに霊噛まれるより潜伏して生存してるほうがもっと美味しいわけだしね  
 
603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/11(水) 05:00:24.52 ID:WeowZmIK0.net 
  >>592  
  占いがいないとまともに人狼できない初心者は帰って、どうぞ  
   
  初日黒進行で霊伏せについてまずは調べてきてはいかがですか?  
  んで、なんで定着してるのかもきっちり調べれば幸せになれるよ  
   
  一つ二つセオリー覚えた程度で人狼知ったような口聞いちゃうと一生初心者止まりですよ、と  
 
607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 08:35:11.55 ID:HQvKVyvK0.net 
  >>603  
  んで何百回か黒伏せして、何度霊乗っ取られて、何度誤●や身内見てきたことか…  
  初日の霊ラインで占いの判断をしよう、というのが甘く危険な考えなんだよ。欲張っていると言ってもいい。  
   
  どこのwikiにも霊は「初日黒見たら翌日出ろ」って初心者向けに書いてあるがな、その進行がどれだけリスキーなのかは既に書いた通りだ。初日ロケット霊はそういう意味では一番安定している。  
  セオリーのいい所だけしか見れないならそれこそまだまだ。  
   
  後、誤解のないように言っておくが、黒進行での霊伏せは霊の自己責任でやるなら、それは構わない。ただし村が霊能を無理やり伏せさせて噛まれたら霊能のせいとか言うなよ。それは伏せ進行を取った村の問題だよ。  
 
611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 10:29:12.14 ID:x+QCQxmW0.net 
  >>607  
   
  細かいところ見てると思うけど、細かい利点をとってリスクを排除して、大きなメリット捨ててるんだよね。  
  黒の霊伏せはある程度決め打ってるんですよ。  
  霊生存を。  
   
  乗っ取られたら運悪かったねでいいんじゃないという主張ですね。  
  時間COもあるからなおさら。  
 
614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/11(水) 11:51:21.77 ID:WeowZmIK0.net 
  >>607  
  あなた、知識だけ取り入れて実戦経験少ないでしょ?  
  そもそも人狼のwikiなんてみてる時点でお察しなんですがそれは  
   
  最近流行の動画勢かなにかですかね?  
   
  もし持論展開したいならゲーム内でいくらでも聞いてあげるからCNとIN可能時間書きなはれ  
 
594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/10(火) 13:56:45.29 ID:KQVIX+IG0.net 
  黒進行で霊能出るって狂人の初日黒特攻が安定な訳だが  
  そこはどう対処するの?  
 
602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 03:10:22.88 ID:HQvKVyvK0.net 
  >>594  
  狂人特攻に対して霊噛みするのか?  
  狼視点、特攻は狐も十分にありえるし、占いを潜伏死させるチャンスに正体不明の白人外救うために霊噛んでグレー噛まないなら是非俺が村の時にやってくれ  
  霊抜きたいなら白進行でも抜けるから。わざわざトラップや誤●のリスク犯してまで黒進行にする必要性はない。  
 
609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 10:06:09.83 ID:TtcbM5zA0.net 
  でその占いの真偽はどうやって決めるの?  
 
621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 15:35:34.02 ID:HQvKVyvK0.net 
  配役は自分は17普通が前提で話していたけどな。  
  11村で共有狐がいなくなったらまた色々変わってくるだろうが  
   
  >>609  
  まず、呪●で2死体出た場合には、進行と状況次第で確定あるいはほぼ断定できることが多々ある。これが一番わかりやすい。  
  後は占いの提示する内訳で、誰が白、誰が黒あるいは狐、それが信頼できるかどうか。この内訳が破綻していたり、投票や誘導と食い違いが大きければ偽で見る。  
  そして後は本人の行動。変な所を囲ってないか、おかしな投票をしていないか。  
  細かいこと言ったらきりないけど大まかに言えばこんな感じ。  
   
  >>611 609  
  まあ、伏せ進行のリスク承知でやる分には自分はいいと思うがな。自分は霊乗っ取り重く見て、ラインは盲進しないから、出す方が好感持てるが、そのへんの評価は人それぞれだろう。  
   
  >>614  
  日曜にまた高戦績17立つらしいからそれには出るぜ。良かったらやらないか?  
 
625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 15:56:46.89 ID:TtcbM5zA0.net 
  >>621  
  呪●出なかった場合についてだけ聞くけど  
  内訳、投票、誘導、行動、あと発言とか?  
  その情報で決め打ち出来るのなら  
  初日黒出しの霊能潜伏で翌日霊能が出て霊結果を村に残せた方が情報が増えて  
  決め打ちの精度が上がるのでは?  
   
  仮に霊能潜伏で霊能が噛まれて狼に乗っ取られたとしても  
  その場合真占い目線の狼の数が合わないから  
  占い決め打ちの段階で霊能を偽占いと一緒に切るでしょう  
   
  初日黒出しで霊能が潜伏した場合は占い決め打ちに失敗するけど  
  初日出て噛まれた場合は占い決め打ちに成功する  
  と言ってるように見えるけど当然違うよね?  
 
620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 15:31:47.59 ID:hgobBMlW0.net 
  ヤフーの11って他鯖の12だし、  
  他鯖11は偽の黒吊ると翌日にもう吊り余裕がない  
  悠長にグレ詰めすり余裕がないから他鯖11村では霊は潜るべき  
   
  ではヤフー11に考察をうつすと、偽黒吊っても真視点余裕があるので霊噛まれても痛手になりにくい  
  ただし「偽黒吊り→グレ吊り→真黒吊り→きめうち」の流れを作ったときに、本来破綻するはずの偽に指定役不在の状態で実質五割近い勝負を挑まれてしまう  
  このことを考えると、やはり霊は潜った方がいいと思われる  
 
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 16:32:05.17 ID:Buo9X2Ym0.net 
  いっそのこと、黒進行時は霊能と共有が共霊ギドラで良いんじゃないですか  
 
627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 16:36:37.08 ID:hgobBMlW0.net 
  潜伏占候補が共有分狭くなるのがネックですね、はい  
 
628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 16:41:49.88 ID:PLnXgNbv0.net 
  そもそも黒進行で黒が村への特攻だったとして  
  村吊りでその夜16人  
  18霊じゃないと仮定すると潜伏霊が噛まれる確率は  
   
  17通常村・・・12分の1  
  17特殊村・・・11分の1  
  11通常村・・・7分の1  
   
  11はやや高いけど17は10%以下だ  
  この程度の確率にびびってどうする(同じ確率で真占いゲゲゲだってあるぞ)  
  初日で潜伏霊透けて噛まれたんなら  
  透けた霊能が無能ってことでおk  
 
639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 21:09:01.46 ID:HQvKVyvK0.net 
  >>626 >>627の通り  
  霊は鉄壁だが潜伏占いを危険に晒す  
  昔の愚かな自分はそれやって何人か占いを●したからもう止めた  
  過激な霊不要論者だと霊coも占いを危険に晒すのでダメだとか。まあ、全伏せが一番占い狩りを保護しやすい。それは霊伏せの確かなメリットだわな。  
   
  >>628  
  霊欠け率をわざわざ7%から15%に上げるデメリットは死ぬほど書いた。それに伴うメリットを出せるなら伏せてもいい。  
  だが思考停止でやるな。難しくする進行だから。後、潜伏死した霊能に責任負わせるのは止めろ。村が勝手にリスクのある進行して失敗したら個人のせい?冗談じゃないぜ  
 
643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/11(水) 22:46:51.94 ID:x+QCQxmW0.net 
  勝ちに行くなら、レアケースで負けてもいいから決め打つ。  
  楽しむなら、太い確率を決め打たないで両目線追うって感じだな。  
   
   
  >>639  
  黒進行で霊潜るメリットだよなww  
  黒特攻の場合の勝率が非常に高まること。  
  また、真が黒だしてもラインがつながること。  
   
  このメリットが見えないで何言ってるんだろwww  
   
  あと、時間COがあるから乗っ取りは困難だよw  
 



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