ブラブラブラウジングゲーム＞ブラウザゲーム＞2ちゃんまとめ＞CLICKER HEROES　8クリック目

　
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ fd74-4EXE)[sage] 投稿日：2015/09/29(火) 16:59:48.78 ID:2Sw9GzfH0NIKU.net　
　 よくあるFAQ 　
　 　
　 Q.Ancientsどれを買えばいい？ 　
　 A.まずwiki参照＞Ascend周回段階になったら>>1の計算サイトへ 　
　 　
　 Q.たまに空を飛んでるのってなに？ 　
　 A.50回クリックするとランダムでスキルが発動するよ 　
　 　名称「clickables」日wikiでは「スキルアイテム」 　
　 　
　 Q.ルビーで買えるDouble Damageっていつ買うべき？ 　
　 A.いつでも同じなので今すぐ！購入は1回きりで効果は永続 　
　 　
　 Q.forge coresって何？ 　
　 A.v0.20現在では未実装。そのうち実装予定らしい 　
　 　
　 ◎各種計算式 　
　 モンスターのHP：10*(1.6^(min(Level,140)-1)+min(Level,140)-1)*(1.15^max(Level-140,0))切り上げ 　
　 ボスのHP倍率：10*(1-BubosLevel*0.02) 　
　 モンスターからのゴールド：MonsterHP/15*min(3,1.025^max(0,Level-75))切り上げ 　
　 宝箱出現確率：(1+DoraLevel*0.2)% 　
　 Primal Bossの出現確率：(25+AtmanLevel)% 　
　 Primal Bossのソウル数：((Level-80)/25)^1.3*(1+SolomonBonus%)切り捨て(ただしレベル100のボスはソウル数1固定) 　
　 ヒーローレベル費用の計算式：BaseCost*1.07^Level切り捨て 　
　 ヒーローの基本DPS：BaseCost/10*(1-0.0188*min(N,14))^N切り上げ 　
　 最大秒間クリック回数：80　 　
　 オフライン中に得られるゴールドの計算式： (オフライン秒/(MonsterHP/DPS+0.5))*MonsterGold*GoldBonuses* 　
　 レリックの出現階の限界：(HZE - SZ) x 0.66 + SZ = 2/3rd zone (HZE=Highest Zone Ever / SZ=Starting Zone) 　
　
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0aa-l1cv)[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 13:05:46.85 ID:L40rdN/X0.net　
　 じゃあ次スレの>>1に 　
　 「このスレでチートやマクロや旧verの話題はNG」って入れよう 　
　 　
　 あと>>2も一部変更 　
　 Q.forge coresって何？ 　
　 A.v0.22現在では未実装。そのうち実装予定らしい 　
　 v0.20→v0.22 　
　
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 3caa-4EXE)[sage] 投稿日：2015/09/29(火) 17:14:07.35 ID:g+t+8/+Z0NIKU.net　
　 ■チートってあり？ 　
　 　
　 ありだよ派── チートこそが最高効率だよ派 　
　 　　　　　 　 　 │　　　　├─ 使えるものはなんでも使うよ派(革新チート派) 　
　 　　　　　 　 　 │　　　　└─ どれだけHS稼げるかだけが問題だよ派(結果主義) 　
　 　　　　　 　 　 ├─ そもそもどこからがチートなのよ派 　
　 　　　　　　　　 │　　　　　　├─ チート称号が付かなきゃチートじゃないよ派 　
　 　　　　　　　　 │　　　　　　├─ バッドボーイはチートじゃないよ派 　
　 　　　　　　　　 │　　　　　　├─ クッキーモンスターはチートじゃないよ派 　
　 　　　　　　　　 │　　　　　　├─ 外部連打ツールはチートじゃないよ派 　
　 　　　　　　　　 │　　　　　　└─ そもそもチートなど存在しないよ派(虚無主義) 　
　 　　 └─ 複窓でチートありなし両方やってんだよ派(博愛主義) 　
　 　
　 なしだよ派── 外部ツールは一切使わないよ派(手動原理主義) 　
　 　　　　　 　 　 │　　　　├─ 手動こそが快感だよ派(手動ロマン主義) 　
　 　　　　　 　 　 │　　　　└─ エクセルも電卓も一切使わないよ派(禁欲主義) 　
　 　　　　　 　 　 ├─ 外部連打ツールならありだよ派 　
　 　　　　　 　 　 ├─ 自分でスクリプト組むよ派(拡張主義) 　
　 　　　　　 　 　 │　　　　├─ 連打やクリックの人のやることを代行してるだけだよ派(代行主義) 　
　 　　　　　 　 　 │　　　　└─ 変数をいじったり､関数を操作したり何でもやるよ派(改造主義) 　
　 　　 └─ 仕様バグ利用はチートじゃないよ派 　
　
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳT Sa03-3Dhw)[sage] 投稿日：2015/10/01(木) 11:58:11.07 ID:TC5Fp0kga.net　

　 やっとルビー50個溜まったけど、芋ダメ50くらいしかないんだが、ソロクラン作ったほうが稼げるのかな？ 　

　
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0917-3Dhw)[sage] 投稿日：2015/10/01(木) 12:08:16.15 ID:C5svrksM0.net　

　 >>26 　
　 一人クランの方が稼げる 　
　 クランに入ると与ダメ!%以下なので４とか6ぐらいしかもらえない筈 　

　
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ccaa-rOK/)[sage] 投稿日：2015/10/01(木) 12:15:47.83 ID:BG57Xuhl0.net　
　 >>27 　
　 それはない 　
　 少なくともレベルが高いクランに入れば 　
　 居るだけで上限いっぱい貰えるはずだ 　
　
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0917-3Dhw)[sage] 投稿日：2015/10/01(木) 12:25:21.51 ID:C5svrksM0.net　
　 >>28 　
　 貰えないぞ 　
　 　
　 実際芋ダメ10程度のキャラをＬＶ３６のクランに入れてみたが、 　
　 ４とか６しかもらえなかった。 　
　
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 423c-3Dhw)[sage] 投稿日：2015/10/02(金) 20:35:00.05 ID:66VJybA+0.net　
　 元が19%、+4*4で41% 　
　 元の倍以上出ると思うと凄そうだけど、元々体感が微妙 　
　 ロマンは感じる 　
　
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3c87-0s7/)[sage] 投稿日：2015/10/02(金) 21:44:43.81 ID:9femG2gJ0.net　
　 >>79 　
　 結論にはほぼ同意できるけど、 　
　 前提と計算が色々おかしい気がする 　
　
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 423c-3Dhw)[sage] 投稿日：2015/10/02(金) 22:32:03.80 ID:66VJybA+0.net　
　 >>82 83 　
　 ごめん思いっきり計算ミスしてたわ 　
　
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3c87-0s7/)[sage] 投稿日：2015/10/02(金) 23:03:34.11 ID:9femG2gJ0.net　
　 >>85 　
　 元が15%、+4*4=16%で31%だから 　
　 Revolc単独と比べてdouble rubiesの確率が倍以上は間違ってないと思う 　
　 　
　 問題はclickableからrubyが出る確率が元々どれくらいか、だけど 　
　 どっかに出てましたっけ？ 　
　
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-5VPU)[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:00:33.47 ID:bZ/dnDkhd.net　
　 なんかSaveしたデータをコピーしてImportしても反応無いんたが… 　
　 計算機も使えないのが結構辛い 　
　
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0cb-mdSw)[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 10:21:22.19 ID:W91o+/Mf0.net　
　 >>117 　
　 セーブボタン押した段階でクリップボードにも自動でコピーされてるけどそのまま貼り付けてみてもダメ？ 　
　
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳT Sa03-3Dhw)[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 23:54:12.48 ID:vSb4Nf8ya.net　
　 24時間ぶっ通しって凄いな。自分はデスクトップPCだけど半日くらいが良い所。 　
　 別ゲーもやってるので、こればっかりに構ってられない時もあるし。 　
　 　
　 仕事行く時とかクリック連打ツールいれて放置してるくらいかな。 　
　 せっかくjuggernaut召喚しても、連打ツールだけなんで定期的に発生するCMでカウント途切れてしまってるのは辛い。 　
　
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 419b-+nJN)[sage] 投稿日：2015/10/06(火) 01:33:33.95 ID:TLOTa+jW0.net　
　 なんかここ数日でフリーズするようになった 　
　 ブラウザはfirefox 　
　 　
　 >>126 　
　 CMなんてあるのか 　
　 アドブロック入れてるからか見たことないな 　
　
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳT Saf6-3Dhw)[sage] 投稿日：2015/10/06(火) 11:58:42.82 ID:DGyunpsJa.net　
　 ノーマルのChoromeを使ってると、不定期に画面切り替わって10秒以上広告ページ表示されるんです。 　
　 　
　 >>127のおかげで、アドブロックの拡張機能調べて入れたら全く出なくなった。 　
　 ありがとう、これで快適に進めそう。 　
　
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1348-3Dhw)[sage] 投稿日：2015/10/06(火) 17:19:01.15 ID:q4bdb9M70.net　
　 クラン「Borzoi」は解散しました 　
　 メンバーの方突然の解散ですみませんでした 　
　
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-X861)[] 投稿日：2015/10/06(火) 21:15:39.28 ID:8f293hIg0.net　
　 >>150 　
　 理由はなんだったんだろう 　
　
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1348-3Dhw)[sage] 投稿日：2015/10/06(火) 23:02:44.18 ID:q4bdb9M70.net　
　 >>163 　
　 ゲームに触れない環境になるので実質引退です 　
　 マスターの引継ぎを掲示板でお願いしてたのですが立候補がなかったので全員キックして解散です 　
　
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-3Dhw)[sage] 投稿日：2015/10/06(火) 18:03:15.61 ID:oJhT3pPd0.net　
　 オレの入れてもらってるクラン、倒せるかどうかは1人の強い人次第だから 　
　 移籍考えたほうがいいのかなぁ 　
　 報酬全部ソロモンにブチ込んで1日2〜3周してがんばってるつもり 　
　 だけど追いつくにはほど遠いわ 　
　
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-lYdE)[sage] 投稿日：2015/10/07(水) 23:51:20.82 ID:sNtaqQjt0.net　
　 暇つぶしに始めたんだけど 　
　 今最高８９０階で伸び悩んでるんですけど 　
　 過去スレ見てもよくわからないんだけどメッキどうしたらいいのかと 　
　 Ancientsもどれを育てるか悩ましいところです 　
　 お暇な人いたらアドバイスお願いします！ 　
　
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 423c-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/08(木) 02:05:47.03 ID:PzzS7lN30.net　
　 もう２,３個Ancient買おう 　
　 HS2万くらい使って5個くらい買っちゃうのも悪くない 　
　 Mammon, Mimzee, Pluto,がどれか１つは欲しい 　
　 　
　 拘りが無いならクリック型>>超えられない壁>idol型ぐらいの効率なのでクリック型重視で、Idol型は後回し 　
　 ぶっちゃけIdol型Ancientは2時間もあれば、いつでも実用圏まで引き上げられるよ 　
　 　
　 メッキは放置かDread一点貼り 　
　 貼り替えコストが気楽に出せる頃に移すか、採用期間とパワーの効率が良いDreadで。 　
　 　
　 ルビーはとっとと使え 　
　
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ccaa-E7Um)[sage] 投稿日：2015/10/08(木) 09:13:10.58 ID:3ALjotLe0.net　
　 俺は純クリック型で1275Bつかって130M/hぐらいだな 　
　
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a945-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/12(月) 12:50:31.41 ID:rD+Cmpb40.net　

　 なんかcadmiaの方が alabasterよりいいみたいね・・・・ 　

　
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/12(月) 14:14:07.60 ID:3iC1etUH0.net　

　 >>309 　
　 自分のエンシェント取得状況とかによって効率のよいヒーローは違うぞい 　

　
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 549c-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/12(月) 13:58:59.18 ID:s9rL/ZLW0.net　
　 41000まで行かなくね？ 　
　
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-wAJJ)[sage] 投稿日：2015/10/12(月) 20:36:02.70 ID:cAQ2J1W9M.net　
　 >>310 　
　 いくよ 　
　 　
　 >>311 　
　 ヒーローの効率にエンシェントは関係ないぞ 　
　
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/12(月) 20:54:25.14 ID:DW+wGAMV0.net　
　 ヒーロー効率＝エンシェントの取得量で何Fを周回できるか、だと思うんだが… 　
　 関係ないのか 　
　
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd74-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/12(月) 21:59:20.39 ID:B8VUhm6t0.net　
　 効率を投入したお金あたりのFPSってするなら 　
　 実際何レベルくらいで次のレンジャーが前のレンジャーを追い越すのか知ってる人いる？ 　
　
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a978-+phx)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 01:38:40.59 ID:OHr2kC9R0.net　
　 エンシェントの取得状況というとなんだけど、周回にあったヒーローは個々で違うだろ。 　
　 ヒーローそのもの効率じゃなくてな。 　
　 効率のいいヒーローと言ったら周回効率についてを指すだろ。 　
　
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-wAJJ)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 06:14:54.39 ID:kIL82crEM.net　
　 >>311 　
　 >>312 　
　 >>313 　
　 >>314 　
　 >>320 　
　 何が言いたいのかよくわからん 　
　 ヒーローを比較して効率考えるならエイシェント関係ないだろって話じゃないの？ 　
　
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ccaa-E7Um)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 07:58:29.10 ID:FvVX6J/E0.net　
　 >>323 　
　 まず前提としてGildについて話をしているということはわかってるよな？ 　
　
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-wAJJ)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 13:11:35.68 ID:kIL82crEM.net　
　 >>324 　
　 エイシェントって1、3、5、7が10、30、50、70になるようなもんだぞ 　
　 どのヒーローをGildするかは考えなくても分かるよね？ 　
　
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 36e0-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 14:14:29.57 ID:LYJlnN8h0.net　
　 >>326 　
　 考えないとわからないだろ 　
　 どのヒーローのギルドを多めにすれば効率がいいかは 　
　 そのときの強さ（エンシェントの取得状況）によって全然違う 　
　 　
　 プレイしてれば一目瞭然ってのと考えなくてもわかるってのは意味が違うぞ 　
　
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-IsAv)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 15:39:31.40 ID:37EzhAp8d.net　
　 効率の定義の違いだけでここまで話がこじれるものだろうか 　
　 全員ほぼ同じこと言ってるのに 　
　
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-x/kh)[] 投稿日：2015/10/13(火) 23:08:03.63 ID:ToAfHhku0.net　
　 >>329 　
　 ほぼ同じであるからこそ、ほんの少しの違いを説明するのにより多くの労力が必要なのだよ 　
　
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-wAJJ)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 04:05:33.20 ID:PteJ49C4M.net　
　 >>360 　
　 レベル云々は説明書いてあるけど 　
　 エンシェント云々は説明ないね 　
　 結局関係ないのかな 　
　 　
　 説明聞いても考えるの面倒だからスタート時に買える人の下の人かその下にメッキするだけでいいじゃん 　
　 やってるとこのゲームに頭使う必要ないってわかると思うんだけど 　
　
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-IsAv)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 05:54:41.47 ID:HUTSRH42d.net　
　 >>367 　
　 ひーろーのれべるはなえんしぇんとのれべるによってかわるんだぜ 　
　 わかったか？ 　
　
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd74-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 19:26:18.93 ID:hOzQBMb20.net　
　 それとヒーロー性能自分で検証したけど 　
　 　
　 前後のレンジャー間でおよそ510レベルの差があって 　
　 *5がかかる725レベルくらいまでで前のレンジャーに追いつき 　
　 1000レベルを超えると前のレンジャーを追い抜く 　
　 1500レベル付近で前のレンジャーが2000レベルを超えて一時的に追い抜かされ 　
　 さらに後のレンジャーも1000レベルを超えるので追い抜かされ3位に転落する 　
　 ただし数倍程度の差なので大差ないってのはあってる 　
　 　
　 つまり限界階層あたりで1000~1500レベルになるヒーロー選ぶのが一番良いのかな？ 　
　 イリスレベルとかで買えないとか一人のヒーローですませたいとか事情があると変わってくるけど 　
　 　
　 知ってたらごめん 　
　
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a978-+phx)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 19:59:24.11 ID:OHr2kC9R0.net　
　 ざっくり言うとヒーローのレベルが250上がれば100階上がれるから、 　
　 1000階の周回なら2500位になるヒーロー１人に集中させる方が、周回のスピードは多分上がる。 　
　 ただ、レベル1スタートだと成長するまではコスパ悪くて遅かったりするから、そこは工夫のしどころ。 　
　 周回階層を短くするとか、メッキを二段階に分けるとかな。 　
　 エンシェントやモルグのレベルバランス、プレイスタイルによって、メッキを集中させるヒーローは各々で違ってくる。 　
　
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-wAJJ)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 20:14:44.46 ID:kIL82crEM.net　
　 >>349 　
　 いや、ヒーローのレベルだけ見て考えればいいんだけど 　
　 エイシェントいくら稼いでもLV1500を越えたら効率下がるから 　
　 メッキをどうするから考えるわけで 　
　 　
　 ＞＞ざっくり言うとヒーローのレベルが250上がれば100階上がれるから、 　
　 え？話し聞いてた？ 　
　
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd74-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 20:51:57.36 ID:hOzQBMb20.net　
　 じゃあ聞くけど 　
　 　
　 70のヒーローを購入する前に進行が遅くなる場合でも70のヒーローにメッキするの？ 　
　 　
　 70のヒーローの購入資金をすべて50のヒーローに投入したら75になる場合でも70のヒーローのメッキするの？ 　
　
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-x/kh)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 21:53:44.46 ID:a0rewxzs0.net　
　 クリック型にしてみたけど、これヒーローのレベルあげるときは連打やめていちいちクリックすんの？ 　
　
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-x/kh)[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 22:00:39.17 ID:XoJva09J0.net　
　 >>356 　
　 1/10/100単位で上げるなら連打やめるけど、 　
　 基本的には連打したままQ押して全振り 　
　 　
　 今使わないスキルや、上げるつもりがないヒーローのボタンは避けてな 　
　
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 36e0-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 06:32:17.04 ID:3KFBCThm0.net　
　 ID:kIL82crEM [5/6]は 　
　 　
　 エンシェントの取得状況＝今までの総獲得ＨＳ＝強さ 　
　 ってことを理解してなさそうだな 　
　 　
　 効率にこだわらないなら適当にそのときの一番下のヒーローの 　
　 レベルを上げればいいだけだが、効率を考えるなら 　
　 自分の強さ（＝エンシェントの取得状況＝総獲得ＨＳ）に応じて 　
　 どのヒーローにメッキして、どのヒーローのレベルをどこまで上げるかを 　
　 ちゃんと考えなければだめだぞ 　
　 　
　 これを考えなくていいって言ってるのは最高効率を 　
　 知らない脳筋プレイヤーだけ 　
　
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-wAJJ)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 08:52:43.20 ID:PteJ49C4M.net　
　 >>368 　
　 >>369 　
　 スタート時に買えるヒーローの一つ下か二つ下が効率よくなるよ 　
　 ヒーローはlv1500辺りから効率下がってくるからね 　
　 morgをいくら上げてもこの関係性は変わらないよ 　
　 　
　 　
　 >>370 　
　 Astraea前でも周回中にメッキ移したりしないな 　
　 DPSの交差に合わせてメッキしててたらめんどくさいし 　
　 結局、惰性で楽に早く周回するのが一番効率いいんだよな 　
　 　
　 calculatorを使っても大体morgかsolomonだしね 　
　
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb1d-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 13:23:31.77 ID:7oLvpCY70.net　
　 更新内容はどんな感じですか 　
　
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-Z7Jm)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 16:01:50.66 ID:MkvtKm4e0.net　
　 >>373 　
　 多分ヒーローレベル4100の限界が無くなる 　
　
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 36e0-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 14:03:28.89 ID:3KFBCThm0.net　
　 スタート時のヒーローがおのおののエンシェント取得状況によって 　
　 違ってるんだから、そこを考慮してメッキしてる時点で 　
　 エンシェントの状況（ｉｒｉｓやｍｏｒｇ）によって強化するヒーローを変えてる 　
　 という事実が考えから抜け落ちてるんだよな 　
　 　
　 過去に一度は考えたこと、もしくは誰かから情報を得て行ってることを 　
　 考えずにやってることなんだと思い込んでるんだろうな 　
　
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d017-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 15:03:30.89 ID:xygGIajv0.net　
　 ヒーローはｉｒｉｓで金魚使ったときに取れるヒーローが一番効率いい。 　
　 それでヒーローがx4付かなくなってカンストしたら、irisを上げる感じ 　
　
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-wAJJ)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 17:22:25.32 ID:PteJ49C4M.net　
　 >>375 　
　 まず前提としてDread Knight以降のヒーローの話ね 　
　 たとえば購入時に買える一番高価なヒーローをAとして 　
　 その下からB、C、D・・・とする 　
　 AがLｖ1550のとき同じgoldでB、C、D・・・を買うとDPSは 　
　 A＜B＜C＜Dになる（E以降は0） 　
　 AがLV2550、3550のときは 　
　 A＜B＜C＜D＜E 　
　 Aが4100のとき一番DPSの高いヒーローはHで 　
　 DPSはAの約7800％になる 　
　 メッキの参考にしてくれ 　
　 　
　 >>378 　
　 Dread Knightを4100まであげたらAstraeaを余裕で買えるんですがｗｗｗ 　
　
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 36e0-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 17:49:10.20 ID:3KFBCThm0.net　
　 >>382 　
　 その考え自体は間違ってはいないけど途中経過を考えれば最高効率ではないんだよな 　
　 　
　 例えばＡをレベル450から475にするのに必要なゴールドと 　
　 Ｂをレベル１にするのに必要なゴールドはほぼ同じだが、 　
　 レベル１のＢはレベル４７５のAより約４４倍ＤＰＳが高い 　
　 　
　 だからまずＡをレベル400か425か450ぐらいまで上げ、 　
　 次にＢのレベルを少しあげるほうが効率がいいし、 　
　 エンシェントの状況によってＡがレベル350などのままでも瞬●を 　
　 維持したままＢをレベル１にするゴールドがたまるなら350でとめてＢをあげるほうがいい 　
　 場合もある 　
　 　
　 このあたりは各自の状況次第だから自分に最適なタイミングを調べる必要はある 　
　 　
　 その後はＢのレベルを100にしてアビリティを習得するまではＢにゴールドをかけるほうがいいが、 　
　 100にしたのち、200にするだけのゴールドを稼ぐには少し時間がかかるので、 　
　 いったんＡのレベル上げにもどるほうがいい 　
　 そこからまたＢのレベル上げに戻るタイミングは各自の状況によるし、メッキの割り振り方にもよる 　
　
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd74-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 21:13:25.05 ID:nEkuRbaC0.net　

　 >>結論出ちゃうともうヒーローレベルもエンシェントも関係なく考える必要もない 　
　 　
　 自分が言いたいのは 　
　 その結論で言ってる"メッキ全振りするヒーローが実際に誰か？"がエンシェントを考慮しないと決まらないということ 　
　 　
　 エンシェントで大まかな瞬●最高到達階とその時手に入るお金のスケールが決まる 　
　 →各々のヒーローの最終到達レベルが決まる 　
　 →各々のヒーローの最終到達DPS順位が確定(DPS順位はレベルのよって変動) 　
　 →このとき一位になるヒーローがメッキ全振りするヒーローとなる 　

　
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-wAJJ)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 21:45:30.50 ID:PteJ49C4M.net　
　 >>398 　
　 実際でも結論は変わらん 　
　 banana買えるのにTerra買ったりしないでしょ 　
　 あと周回中にメッキ移すのも非効率、メッキ移す時間を取り戻せるほど効率は出ないよ 　
　 モンスターのHPの伸び＞＞＞DPSの伸びだからね 　
　 周回に時間かけるほど効率は落ちるよ 　
　 　
　 あとモンスターが死んで次のモンスターが出るまでの最短時間と秒間のクリック回数はPCのスペックが影響するよ 　
　 最高効率を出そうとするとモンスターHP対して何十倍もDPSを稼ぐ必要があるよ 　
　 ちなみにBOSSは5倍のHPだから考えるだけ無駄だな 　
　
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 36e0-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 22:50:36.02 ID:3KFBCThm0.net　
　 >>404 　
　 やっぱり色々わかってないやつだな 　
　 　
　 >banana買えるのにTerra買ったりしないでしょ 　
　 　
　 これが自明の理だと思ってるのが間違いって話だぞ 　
　 なぜそうなのかを一度は考えたことあるだろ？ 　
　 そして、それが数秒で結論づけられる話でも考えたことには違いない 　
　 　
　 そういう話をしてるんだ 　
　 　
　 「今の自分にとって自明の理なことは他の全員にとっても 　
　 自明の理に決まってる」というのがあなたの間違い 　
　 　
　 あと秒間クリック数にはキャップがかかってるから 　
　 一定以上のスペックのｐｃなら上限に引っかかって一定になる 　
　 次のモンスターが出るまでの時間も同様で 　
　 アイドル１フレームで倒せてるあいだは誰がやってもほぼ同じタイムになる 　
　 周回の途中にメッキを移すはなしもしてない 　
　
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-wAJJ)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 23:06:29.98 ID:PteJ49C4M.net　
　 >>407 　
　 あっちの掲示板の受け売りだから考えたことないよ 　
　 うろ覚えだから所々間違ってるみたいだけど 　
　 　
　 同じゲームは誰がやっても同じシステムだぞ 　
　 基幹のシステムの話してるのに人によってと言われても 　
　 ヒーローレベルよって効率変わるって話なのにエンシェントが〜って言われてもなぁ 　
　 プレイスタイルの話はしてないよ 　
　 　
　 >>383で細かいレベル調整＝メッキ振りの話をしてないかい？ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 >> 　
　
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f49c-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 23:12:11.09 ID:1Q5a40vY0.net　
　 あれだけ効率の話をしておいて仕様の話とか言い出したぞ 　
　
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-wAJJ)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 23:23:24.69 ID:PteJ49C4M.net　
　 >>404 　
　 ＞最高効率を出そうとするとモンスターHP対して何十倍もDPSを稼ぐ必要があるよ 　
　 これのこと？ 　
　 フレームキルするには何十倍もDPSが必要ってこと 　
　 　
　 >>411 　
　 仕様を知れば効率も分かるよ 　
　 俺は一貫して仕様の話しかしてないし 　
　 人によって仕様が変わるゲームって怖くね？？ 　
　 　
　 人それぞれって言ってる人が誰がやっても同じって言い出したらビックリするよねぇ 　
　
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd74-oW0C)[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 23:14:37.93 ID:nEkuRbaC0.net　
　 >banana買えるのにTerra買ったりしないでしょ 　
　 買ったりしますよ。理解してないのが分かる 　
　 　
　 レアケースだけどbanana<terraとなる場合がありえるから 　
　 terraにメッキ全振りしといて買う方が良い場合もある（周回中の二人目以降に購入する場合の話） 　
　 　
　 周回開始時の一人目でかつそのヒーローで最後まで周回する場合 　
　 ほぼあってるけどbanana買えるのにメッキ全振りしといてphthalo買う方が良い場合はありえる 　
　 　
　 ここで"良い"とは周回階数を大きくすることをいう(=HS獲得効率上昇) 　
　 つまり周回終了時点におけるDPSを最大化するための結論 　
　 　
　 エンシェント次第の話 　
　
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 36e0-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 00:07:11.49 ID:wu/W6yG00.net　

　 >>banana買えるのにTerra買ったりしないでしょ 　
　 >買ったりしますよ。理解してないのが分かる 　
　 　
　 こういう明らかな間違いの指摘はスルーするんだな 　

　
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 099c-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 00:53:35.23 ID:kx8kWKVd0.net　

　 同じBananaスタートでもエンシェントのおかげでメッキ0でもAstraeaまで瞬●で繋がるのにBananaに振ったりしないでしょ 　

　
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-Rd+o)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 07:37:32.79 ID:SY6gbbhg0.net　

　 >>425 それはIris 低すぎ 　

　
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-txpW)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 15:47:32.66 ID:1pSBlj8XM.net　

　 >>424 　
　 そのケースはありえない 　
　 banana買える時点でterraはLV1000ぐらい 　
　 terraが最後にbanana抜かすのはLV2000 　
　 でもterraがLv2050過ぎた辺りでbananaのDPSが倍になるから 　
　 以降しばらくbananaのターン 　
　 terraで周回やめるよりbananaで奥まで行ったほうがいい 　
　 これはphthaloでも同じだよ 　
　 安いヒーローほどゴミ化が早く最大化してもあっという間に抜かれるので 　
　 効率考えたらまず買わないよね 　
　 　
　 >>428 　
　 そもそもエンシェントも効率を求めるなら、人それぞれにならないんだけどｗ 　

　
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 36f4-cmoX)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 09:15:55.19 ID:nTxfxmE40.net　
　 レイドのhpは変わらなくて？ 　
　
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 695f-DzT1)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 09:30:08.61 ID:bmJS1ejF0.net　
　 >>430 　
　 変わってない 　
　
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb1d-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 15:31:46.56 ID:szPcIz6j0.net　
　 ヒーローのボーナスは何レベルまであるの 　
　
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-QP5G)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 16:46:12.21 ID:A4k69xgs0.net　
　 25lvごとのボーナスのことかもしれんな 　
　 現行版の4100Lv上限を、テスト版は突破してるのか、って質問にも受け取れる 　
　 真相は>>440次第ｗ 　
　
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 695f-DzT1)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 17:00:04.61 ID:bmJS1ejF0.net　
　 >>444 　
　 迷ったけどそっちかな 　
　 Astraeaの下にヒーローが4人いるけど 　
　 テスト用だからLvボーナスの表示自体がない 　
　 グラの既存のもの 　
　
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-QP5G)[] 投稿日：2015/10/16(金) 03:25:16.41 ID:WYoOGfIT0.net　
　 テスト軽くやってみた 　
　 　
　 >>379のヒーローLV4100でx4ボーナスがなくなるのは>>445,450の通り 　
　 ヒーローLV自体は以前からAstraeaLV20万超えが確認されてる 　
　 Clan関係は現行と同じ鯖みたいで、test510から掲示板に書き込んだのが現行からすぐ見えた 　
　 芋倒した後だから芋報酬HSは未チェック 　
　 倍精度浮動小数点数の限界1.7976E+308突破してるせいか、現行より若干動きがもっさり 　
　 　
　 >>446 　
　 雑魚なら特に損はない 　
　 いきなり入るとつまらないからまず1人Clan作ることを勧める 　
　
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UiVy)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 21:23:26.08 ID:SY6gbbhg0.net　
　 最高効率の話だけするなら、周回中に二人以上購入するっていう前提がおかしいと思うんだが。 　
　 ノンストップで下のキャラに行けるような状態なら、Iris 増やしたら下のキャラからスタートできるよな？ 　
　
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a978-O/SK)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 21:46:21.52 ID:t6pCSVA70.net　
　 何を最高効率とするかって話だな。語るならどういう状態を前提にしているか言わないとな。 　
　 irisがどうのにしたってHSをどう割り振るのが効率がいいのかって話になるしな。 　
　
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f49c-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 22:52:07.00 ID:Fz0Z3Qi50.net　
　 どういう状態も何もエンシェント関係ないって口をすっぱくして言ってるだろｗ 　
　 仕様教信者はどういう状況であってもこうすれば常にその状況において最高効率になるって主張してる 　
　 が、そんな事は無いと一例を以て背理法で論破された 　
　 　
　 どうやったら効率よくゲームを進行できるかは論点が全く違う 　
　
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-txpW)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 23:51:06.37 ID:1pSBlj8XM.net　
　 >>455 　
　 エイシェント影響ある派の矛盾を無視してる時点で背理法は成立しないでしょ 　
　 　
　 わずかなDPSの差を気にしてて最高効率を考えてる人がエイシェントを疎かにするのはおかしくないか？ 　
　 ヒーローDPSの計算が大変でエイシェントは適当に振ってましたというならしょうがないけど 　
　 　
　 エンシェントも効率よく振って、メッキも効率よく振れば大体結果は同じになるってだけだよ、もちろん微妙な誤差は有るけどね 　
　 始めた時期やレリックやクラン、ルビー、課金の話まで絡めると大きな違いが出るかもしれないが 　
　 　
　 あれ、もしかして、微妙な誤差の影響を「エイシェントは人それぞれ」って言ってるのか 　
　 禿げそう・・・ 　
　
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ccaa-gedw)[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 23:36:39.71 ID:zug+327K0.net　
　 とうとう4100階までほぼロス無しで行けるようになった 　
　 ところでテストバージョンをやってて思ったんだがヒーロー追加来るんじゃないかこれ？ 　
　 わざわざGildedの画面がスクロールするようになってるし 　
　
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-cmoX)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 01:43:18.29 ID:z7dQqRJhd.net　
　 >>458 　
　 アストレア4100までもう少し？ 　
　 ソロモンモルグも教えてください 　
　
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ccaa-gedw)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 06:50:18.47 ID:a3psEsMu0.net　
　 >>469 　
　 Astraea4100になったらちょうど4100階前後だったな 　
　 Solomon12万Morg1400億 　
　 ただLucky Strike延長を積みまくってるから 　
　 なしなら実際はもっと掛かると思う 　
　
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13a9-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 00:54:16.56 ID:ywIK6vG60.net　
　 >>1のhttp://s3-us-west-2.amazonaws.com/clickerheroes/ancientssoul.html?debug 　
　 ここにセーブファイルぶっこんでHeroesというタブをクリックすると自分のエンシェント所得量にたいして 　
　 どのヒーローが効率いいか出て来る…んだけど 　
　 なんかスクリプトが重くてうまく動かなくなってんな 　
　 とりあえずアストレイアとかに入れると効率がくっそ悪くなったりするのを数値（％）で確認できた 　
　 何処まで信用できるかわからんけど、このスレで適当なこと言ってる人はぶっこんでみるといいかも 　
　 オレのはクソ重くて反応しないけど 　
　
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-txpW)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 01:44:19.93 ID:mLZQLpRsM.net　
　 >>464 　
　 プレイスタイル考えたらそうだね 　
　 >>6 　
　 派閥はいろいろ有るみたいだしｗ 　
　 でもある程度共有できる経験則はあるんじゃないかな？ 　
　 仕様を知らんでも、上のヒーローより下のヒーローのほうが強くなりそうとか 　
　 iris上げすぎたらキツイとかね 　
　 　
　 そういうこと踏まえたら上のヒーローにメッキ全振りってレアケースかもよ？ 　
　 　
　 効率を知った上であえて非効率なプレイする人も 　
　 効率なんか知らんbanana使い倒すって人も中にはいるかも知れないが 　
　
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UiVy)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 00:55:46.27 ID:yAZ+df5w0.net　
　 calculator で計算したら、今 Lilin スタートなのに Terra にメッキするのが良いって出てきたんだが 　
　 これってどう解釈すればいいん？ 　
　
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 695f-DzT1)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 01:13:07.73 ID:B6GOpOmu0.net　
　 >>465 　
　 自分の周回に合わせなきゃそら非効率になるわ 　
　 　
　 >>466 　
　 いらないヒーローのチェック外してる？ 　
　
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 36e0-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 03:40:19.52 ID:BlDRQo0/0.net　

　 そもそものはなしは「どのヒーローを使えばいいかにエンシェントは関係ない」 　
　 言い出すおかしなひとがいて、「それは違うだろ。エンシェント関係あるだろ」って 　
　 つっこまれたのが始まりだぞ 　

　
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f49c-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 04:05:20.93 ID:kcLYfJRS0.net　

　 「エンシェントは全く関係なく仕様に沿えば考えなくてもどうメッキ振ればいいか自然に決まる」が延々否定されてるんだよな 　
　 具体例を挙げられたら無視か前提が矛盾している（何のことかは不明）から無効！とか逃げるばかりで見苦しいったりゃありゃしない 　
　 　
　 まあ「微妙な誤差」とか言い出す辺り間違いを認めざるを得ないのに薄々気付き始めたのだろうねｗ 　

　
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-txpW)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 04:23:03.93 ID:a8QIatfC0.net　

　 >>475 　
　 >>476 　
　 発端はこれだよな 　
　 >>309 　
　 ＞なんかcadmiaの方が alabasterよりいいみたいね・・・・ 　
　 　
　 これに対してエンシェントによって人それぞれっていうのは勝手だけど 　
　 言われた方はもやもやしないか？ 　
　 それに対してエイシェント関係なくｌｖで効率が落ちるって実用的な解答してる 　
　 それに対してエイシェント派は影響あるよって言ってる 　
　 確かに仕様をみてヒーローレベルだけで考えた場合、エイシェントは影響しない 　
　 　
　 エイシェント派は具体例でもエンシェントの影響に触れてないし、挙げられた例に対しての仕様派の反論は具体的で実践的じゃん 　
　 それに>>441に対する具体的な反論はまだない 　
　 　
　 極まれな現象を上げて間違ってる言うのはどうかしてるし、言葉尻を捕らえて批判しだしたら切りない 　
　 　
　 そういえば、エンシェント派はエイシェントの影響について一例でも挙げたか？ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 反論がただの揚げ足取りなのに仕様の人はスルースキルなさ過ぎてキモイなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　

　
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 36e0-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 04:33:42.84 ID:BlDRQo0/0.net　

　 >>478 　
　 「エンシェントにも効率を求めるなら人それぞれにならない」ってのは完全に後出しの話だ 　
　 　
　 それに極まれな現象を無視して「一切関係ないよ」って言われたら、 　
　 「こういうケースもある」とつっこまれるのは当たり前だろ？ 　
　 　
　 たぶん最初に「一切関係ない」じゃなくて「ほとんど関係ない」って答えていれば 　
　 ここまで話は続いてなかったと思うぞ 　

　
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-txpW)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 04:40:10.41 ID:a8QIatfC0.net　
　 >>481 　
　 その極端な例もちゃんと反証してるのは無視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？ 　
　 あんたは都合のいいことしかみてないね 　
　 　
　 そもそも、メッキに影響するのってえいしぇんとじゃなくてirisの振りすぎ、少なすぎってれべるじゃないの？ 　
　 仕様の人はそれすら影響ないって言ってるがｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-txpW)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 04:55:10.06 ID:mLZQLpRsM.net　
　 >>481 　
　 程度の話をしたら終わりが見えないよ・・・ 　
　 今頃、例出しても・・・ 　
　 ほぼ終わった話ですよ 　
　 　
　 　
　 >>482 　
　 ＞そもそも、メッキに影響するのってえいしぇんとじゃなくてirisの振りすぎ、少なすぎってれべるじゃないの？ 　
　 ＞仕様の人はそれすら影響ないって言ってるがｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 irisについて他の人が言及したので俺は言わなかっただけ 　
　 というか、irisが極端な場合ってメッキ云々以前の問題じゃないかな 　
　
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb9c-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 06:49:29.58 ID:BSy7HRF+0.net　
　 確かに「極端な例だ」「前提が矛盾してる」とか屁理屈で反論はしているけど何一つ「反証」出来ていないのが悲しいな 　
　 　
　 例えるなら 　
　 宇宙人はいないよって奴の所に火星人連れて行ったらそれは人じゃなくて宇宙タコだからやはり宇宙人は居ないな！ 　
　 って返された気分 　
　
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-txpW)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 07:52:50.01 ID:a8QIatfC0.net　
　 >>491 　
　 >>412のケースについては 　
　 >>453>>454も異をとなれてね？ 　
　 反証を無視して反証はないって言ったら、最強だなｗｗｗｗ 　
　 　
　 >>412のようなケースの場合 　
　 iris上げ過ぎて安いヒーローで周回が終わるってかなりの糞ケースだぞ 　
　 　
　 　
　 ＞ここで"良い"とは周回階数を大きくすることをいう(=HS獲得効率上昇) 　
　 ＞つまり周回終了時点におけるDPSを最大化するための結論 　
　 くそな例をあげたけっかコレに大きく矛盾する 　
　 周回回数ちいさくなってるし 　
　 　
　 　
　 ＞エンシェント次第の話 　
　 いりすしだいで糞ケースになるってはなしじゃん 　
　 本当にそんなことするやつが居るのかな 　
　 　
　 　
　 >>492 　
　 おまえさいていだな 　
　 くさもはえねぇよ 　
　
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-txpW)[sage] 投稿日：2015/10/16(金) 16:02:27.55 ID:a8QIatfC0.net　
　 ゲームの仕様を無視して最高効率を考えるって言うのがそもそも難しいだろ 　
　 最高効率を目指すなら仕様は避けて通れないじゃん 　
　 　
　 仕様を無視するならもうチートとかバグを利用したほうがいいんじゃないかなｗｗｗｗｗ 　
　
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-QP5G)[] 投稿日：2015/10/17(土) 18:27:01.93 ID:m3pbAuaX0.net　
　 てことはZx25をしらないのかな？ 　
　
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ccaa-gedw)[sage] 投稿日：2015/10/17(土) 18:31:29.98 ID:h+aPcs0d0.net　
　 AでのProgression modeとfarm modeの切替とかどうだろう 　
　
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3a88-u5Kr)[sage] 投稿日：2015/10/17(土) 18:41:05.47 ID:7LyWwnyp0.net　
　 エンシェントもZで1000 　
　
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/17(土) 19:01:10.14 ID:ESmyehDN0.net　
　 >>547　>>549 　
　 そういうことだ！Zは知らぬ 　
　 　
　 >>548 　
　 そっちは知ってる 　
　 　
　 我ながら何でこう部分だけ知ってるのか 　
　
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e6cb-MWGG)[sage] 投稿日：2015/10/17(土) 19:36:00.44 ID:+88f7imi0.net　
　 http://s3-us-west-2.amazonaws.com/clickerheroes/ancientssoul.html 　
　 すいませんこちらのサイトでherosの部分 　
　 Dread Knight 0.2% 　
　 Atlas 2.6% 　
　 Terra 5.3% 　
　 Phthalo 6.1% 　
　 Orntchya Gladeye, Didensy Banana 8.3% 　
　 Lilin -6.1% 　
　 Cadmia -23.1% 　
　 Alabaster -23.1% 　
　 Astraea -23.1% 　
　 こうなってて 　
　 Dread Knightにメッキ全振りしてるのですが 　
　 bananaに乗り換えてbanana育てたほうがいいって解釈でいいんでしょうか 　
　
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a978-O/SK)[sage] 投稿日：2015/10/17(土) 20:12:28.39 ID:bH3X1V4V0.net　
　 マクラーに聞きたいんだが、1日でルビーは何個くらい溜まるもんなの？ 　
　 レリックによっては若干差が出るかもしれんけど。 　
　
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb1d-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/17(土) 20:25:48.99 ID:Bs1IWXKi0.net　
　 >>554 　
　 150個くらいじゃね 　
　
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ccaa-gedw)[sage] 投稿日：2015/10/18(日) 01:27:00.28 ID:xKQQHaHS0.net　
　 なんかブラウザの通常版でゲームが開始できないな 　
　 アプデ中かも？ 　
　
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e8e0-bO8q)[sage] 投稿日：2015/10/18(日) 10:03:00.29 ID:0LKOC4XF0.net　

　 >>1 　
　 の1番上の計算機使ったんですけど、どれがどういう意味なんでしょうか？ 　

　
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a945-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 21:07:04.68 ID:xWe9GT/G0.net　

　 計算は得意なのに英語はてんで駄目な人ばかりのスレ>>578 　

　
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-xYT4)[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 21:31:45.20 ID:bTrD45OSd.net　

　 >>585 　
　 わかってるんなら教えてやればいいじゃない 　
　 誰も何も言わないのはお前が何も教えてないのと同じ理由だよ 　

　
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 21:40:34.76 ID:DTKQk1hW0.net　
　 >>586が何いってんのかわからん 　
　 ちょっと翻訳すればすぐわかるのをいちいち聞かれてもな 　
　
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-xYT4)[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 22:00:04.17 ID:bTrD45OSd.net　
　 >>587 　
　 あの質問に誰も答えないからこのスレの人は英語がダメだという読み取り方をしたのだが間違っていたのだろうか 　
　
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-cYps)[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 22:03:22.16 ID:DTKQk1hW0.net　
　 >>588 　
　 間違ってるんじゃない？ 　
　 答えを知ってるからって必ず教えてもらえるとは限らないでしょ 　
　 世の中知りたいことは金はらって授業するようなこともあるし（ここはフリゲーのスレだからかなり見当違いなこと言ってるけど） 　
　 まずは自分で死ぬほど努力してみてそれでもわからなかったら友達に聞くとかいろいろ手がある 　
　 ほんとに周囲もわからないほど難解でどうしてもここしかないっていう問題じゃあないよね？ 　
　
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-xYT4)[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 22:20:24.64 ID:bTrD45OSd.net　
　 >>589 　
　 さっきの解釈と合わせて俺が言いたかったのは 　
　 >>585も質問に何も返してない時点で英語できないアホの一員だよ 　
　 でも実際はみんなお前のようにわかってるけどただめんどくさくて答えてないだけだよわかるか？ 　
　 ということをできるだけ婉曲的に書いたつもりだった 　
　
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-QP5G)[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 11:32:29.88 ID:SP5iravb0.net　
　 Clan：Moepig 　
　 Top level:2800 　
　 　
　 さっき作った Activeな人ならレベル問わず誰でもどうぞ 　
　
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 36f4-cmoX)[sage] 投稿日：2015/10/20(火) 18:11:22.00 ID:8ce87bDc0.net　
　 フロストまでレベル200アップ＆スキルの一括購入ボタン実装の時が来たか 　
　
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 02b2-xYT4)[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 23:51:21.79 ID:1LuQG7+10.net　
　 手動でクリック型一周するのをHimactlroEXで記録したいんだけど 　
　 クリック連打部分はどうするのがいいかな？ 　
　 　
　 手動でやる時はMSのユーティリティで連打マクロをホイールクリックに割り当ててやってます(記録すると行数が凄いことになる) 　
　
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a978-NypT)[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:54:44.09 ID:7+XyfRX+0.net　
　 つか基本的にルビーの使い道が芋一択にならないか？ 　
　
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-c+Vo)[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 14:18:40.13 ID:BiIm2yZK0.net　
　 >>691 　
　 基本的には芋一択だけど、クランの状況しだいでは 　
　 自己出費のルビーが余るからメッキに使うこともあるわ 　
　 　
　 そういや最初の３回の無料戦闘が終わる前にルビー戦闘すると 　
　 残りもルビー戦闘のみになっちゃう？ 　
　 それとも無料分が残ってれば無料でも戦えるのかな 　
　 時間無い時にルビーを払ってしまおうか迷って、結局放置してしまってる 　
　
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 94db-5LxQ)[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 22:26:11.59 ID:IZtAwPts0.net　

　 アセンションするたびにどのRelicを捨てるべきかで悩みまくって 　
　 無駄に時間喰う自分の性格をどうにかしたいｗ 　
　 どっかにいい指標とかまとめとかないかな？ 　

　
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 02cb-oR96)[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 23:24:02.96 ID:59jQh7Uj0.net　

　 初めてheroes soulっての獲得してansient召喚しようと思うんだけどこれansient選ぶ時に効果見れないの？ 　

　
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d374-ZmLi)[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 23:48:48.12 ID:sK0jucyZ0.net　

　 >>703 　
　 shopボタンのQuick Ascensionの値を参考するといいよ。かなり精度が高い 　
　 レリックを換えながら 数値の1番高い組み合わせが効率が良い 　
　 　
　 >>705 　
　 1番最初に召還するのは Khrysosがお勧め 　

　
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMe1-5LxQ)[] 投稿日：2015/10/26(月) 07:14:56.93 ID:yf9dNAl4M.net　
　 >>707 　
　 ＞shopボタンのQuick Ascensionの値を参考するといいよ。かなり精度が高い 　
　 ＞レリックを換えながら 数値の1番高い組み合わせが効率が良い 　
　 理屈は分からんがそういう決め方もあるのね 　
　
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ccaa-p0WQ)[sage] 投稿日：2015/10/26(月) 08:33:43.23 ID:6UBvdg900.net　
　 >>720 　
　 QAの数値は確か最高階層とAtmanとSolomonのレベルによって決まってたはずだから 　
　 結局のところAtmanの効果付きのレリックがいいと言ってるのと同じだと思う 　
　
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d374-ZmLi)[sage] 投稿日：2015/10/26(月) 21:41:00.85 ID:ioEVGlh00.net　
　 >>721 　
　 いや、それはレリック実装前の情報だと思う 　
　 今はその３つの要素プラスRelicの良し悪しでも変わる 　
　 　
　 実際これでＱＡ値が上がった 　
　 　
　 ・+4% Primal Boss Chance 　
　 ・+17 Sec Powersurge 　
　 ↓ 　
　 ・+2% Primal Boss Chance 　
　 ・+46 Sec Lucky Strikes 　
　 　
　 常時瞬●になって 　
　 ・+2% Primal Boss Chance 　
　 ・+46 Sec Lucky Strikes 　
　 ↓ 　
　 ・+4% Primal Boss Chance 　
　 　
　 単純にボスChanceの数値ではなく計算されているんだと感心した 　
　 レリックチェッカーに使えると・・ 　
　
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 02cb-oR96)[sage] 投稿日：2015/10/26(月) 00:40:03.01 ID:9UF+YI/n0.net　
　 argaiv、fragsworth、黒い一つ目のやつ、虹色で羽が生えてて目がいっぱいのやつ(wikiに載ってなかった)が出てるけどどれ取れば良いのか 　
　
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (JP 0Hcc-S+K9)[sage] 投稿日：2015/10/28(水) 14:37:26.88 ID:nKorcWPQH.net　
　 ASCENSIONしようとしたら 　
　 「you must salvage all relics in your junk pile before ascending.」 　
　 って言われてできなかったんだけどどうすればいい？ 　
　
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-p9+O)[sage] 投稿日：2015/10/28(水) 23:43:14.39 ID:0UFkpdXN0.net　
　 自分の名前って変えられないのか？ 　
　 クランで自分の名前が変だから変えたいんだけどさ 　
　
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ ccaa-lo+l)[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 14:20:37.81 ID:CZAfrLMY0NIKU.net　
　 クラン報酬は総HSの10％が上限じゃなくてPrimalから得たHSの10％が上限になったみたい 　
　
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ c5e0-xzyX)[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 14:56:03.26 ID:HjgET8Vd0NIKU.net　
　 >>770 　
　 昔からそれだろ何ボケてんだ 　
　
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW c5cb-B0Y5)[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 15:55:05.98 ID:lK/16RV40NIKU.net　
　 >>772 　
　 それは芋ダメ 　
　 芋倒してもらえる奴は減った 　
　 俺の場合約40億→約17億になった 　
　
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ c5e0-xzyX)[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 16:50:02.08 ID:HjgET8Vd0NIKU.net　
　 >>775 　
　 俺の場合、２．２でも報酬まったく変化なかったわ 　
　
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ ccaa-lo+l)[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 17:09:28.56 ID:CZAfrLMY0NIKU.net　
　 >>780 　
　 じゃあ単純な話 　
　 総HSの10％＞PrimalからのHSの10％＞レイドボス報酬 　
　 だったんじゃない？ 　
　
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 1367-rbuW)[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 22:40:18.27 ID:043+1/mW0NIKU.net　
　 イモダメの１０％が最大報酬なら 　
　 LV30 5.96 LV31 6.11 LV32 6.26 LV33 6.41 LV34 6.56 　
　 LV35 6.71 LV36 6.86 LV37 7.00 LV38 7.15 LV39 7.30 　
　 LV40 7.45 LV41 7.60 LV42 7.75 LV43 7.90 LV44 8.05 　
　 LV45 8.20 LV46 8.35 LV47 8.49 LV48 8.64 LV49 8.79 LV50 8.94 　
　 　
　 LV50でも8.94回の戦闘で倒せる分のイモータルダメージで報酬が最大 　
　 たった９回攻撃、１日60ルビーで最大報酬の壁にあたっちゃって報酬増えないから 　
　 強力して強いのを倒す必要が一切無くなってしまったね 　
　 とゆうか、ソロでやらないと明らかに損するルールだよ 　
　
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW c5cb-B0Y5)[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 22:55:13.22 ID:lK/16RV40NIKU.net　
　 >>792 　
　 芋ダメの10%じゃないよ 　
　 統計タブにHero Soul From Ascensions有って、それの10%分が制限になる 　
　
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a9fc-l1cv)[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 00:44:24.34 ID:4W79BIBj0.net　
　 ジャガノのコンボが切れる時間が5分に長くなっただけで、アイドル状態に戻るまでの時間は同じく1分だから時給は変わらないはず逆にアイドル状態になったのにコンボ効果が4分は残るから、4分だけ早くなる 　
　
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-xzyX)[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 04:44:17.18 ID:jMqOvVKC0.net　
　 更新しないのはチート行為 　
　 セーブデータ弄る奴と一緒 　
　
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-+VFO)[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 08:17:28.48 ID:mCblTvUYd.net　
　 フェアな条件じゃない中で俺つえーして果たして楽しいのかということは思うね 　
　 極端な話前までの報酬になるまでセーブ弄くって何回もレイド報酬を受け取ってるのと変わらないし 　
　
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-xzyX)[] 投稿日：2015/10/31(土) 13:50:30.65 ID:pfr+VQnE0.net　
　 >>850 　
　 ＞セーブ弄くって何回もレイド報酬を受け取ってる 　
　 そんな不可能なこと持ち出しても意味ないよ 　
　 clanは鯖にデータあるんだからローカルデータ弄ってもレイド報酬は重ね取り不可能のはず 　
　
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/01(日) 14:17:51.50 ID:ROOp1Mz0.net　
　 クランにdisbandボタンが追加された 　
　
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c5cb-B0Y5)[sage] 投稿日：2015/11/01(日) 18:03:55.69 ID:CMaKA9kl0.net　
　 >>911 　
　 クラマスだけか？ 　
　 俺は変化無かった 　
　
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d063-iVBZ)[sage] 投稿日：2015/11/01(日) 14:27:03.50 ID:iN0boWTG0.net　
　 Juggernautでコンボ稼いだ後、クリックやめて1分後にidle表示出たのにSiyalatasの倍率が乗ってる様子がない（もしくはどっちかしか発動してない） 　
　 気になったので少ないコンボ数でidleにしたらSiyalatasの倍率が乗ったので、倍率が高い方優先かレベルの高い方優先かSiyalatas優先かただのバグなのか不明 　
　 コンボで5倍！アイドルで6倍！併せて30倍だ！！ってやろうと思ってたのに残念です 　
　 他にも同じ症状の方いらっしゃいますか？ 　
　
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 695f-/ji3)[sage] 投稿日：2015/11/01(日) 14:43:56.32 ID:XhuDHyE90.net　
　 >>912 　
　 ジャガノはクリックにしか乗らないはずだが 　
　
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e148-OB2R)[sage] 投稿日：2015/11/01(日) 14:45:40.26 ID:G0gmQNvr0.net　
　 Juggernaut 　
　 敵クリック毎にDPS・クリックダメージを増加 　
　 10秒間クリック無しで徐々に減少、1秒毎に5%減少し20秒で0になる 　
　
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-l1cv)[sage] 投稿日：2015/11/01(日) 15:15:48.91 ID:zvw5i9fo0.net　
　 >>914 　
　 ver.0.22になった今は5分クリック無しで減少、20秒経過で0になる 　
　 　
　 >>913 　
　 ちゃんと表示みろよｗ 　
　 　
　 >>912 　
　 一応確認してみた 　
　 表示上はシヤ(idol）とジャガノ(comb)がそれぞれ乗って計算されてるし 　
　 comboのみの状態からidolついた状態でのダメージアップと 　
　 idol外した状態でのダメージダウン確認できたよ 　
　 　
　 もともとがクリック型のタイプの人だと、単にクリッククリティカルとのダメージ差が激しすぎて、 　
　 idleで少しあがったところでゴミみたいな誤差ダメージで体感できなかっただけじゃ？